정형근 - 노회찬 토론중계

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정형근-노회찬 설전
  
  
  한나라당 정형근 의원과 민주노동당 노회찬 사무총장이 25일 MBC ’이슈 앤 이슈’프로그램에 출연, ‘보수와 진보’라는 다소 추상적이면서도 자칫 감정싸움으로 흐를 수 있는 주제의 토론에서 제대로 한판 붙었다. 1시간이라는 짧은 시간이었지만 두 사람은 나름대로 단단히 마음을 먹은 것 같았다.
  
  정 의원은 민주노동당의 강령부터 국가보안법 철폐, 북한과 북한인권에 대한 입장, 자본주의와 사회주의에 대한 태도 등을 집중 캐물었고, 노 총장은 한발도 물러서지 않으면서 일일이 반박했다. 정 의원은 가끔 민노당과 북한의 관계를 물으며 이른바 ‘색깔론’을 제기했지만, 과거와 달리 “너는 빨갱이야”라는 식으로 밀어붙이지는 않았다.
  노 총장은 정 의원의 문제 제기는 건강한 보수라기 보다는 수구적 이념 공세라며 역공을 폈다. 노 총장은 특히 북한과 북한 인권에 대한 입장에 있어 “북한 인권문제를 제기할 겨를이 없었다”는 다소 궁색해보이는 논리를 제시하기도 했다.
  
  17대 국회에서 벌어질 국가보안법과 이념 문제의 전초전이라고 할 수 있었다.
  
  
  다음은 대화의 전문
  
  ▲사회자= 보수와 진보를 대표하는 두 분을 모셨는데요. 뜨거운 토론 부탁 드리겠습니다. 민노당의 원내진출 어떤 의미가 있다고 생각하십니까.
  
  ▲노회찬= 44년만에 처음으로 진보정당에 원내 진출한 것이다.
  
  
  '민노당 경제노선은 고립주의 우려'
  
  ▲정형근= 기존 정치권이 서민과 노동자를 위한 정책을 제대로 대변하지 못한 측면에 대해 우리가 반성해야 한다. 엄연한 실체가 있음에도 밖에서만 목소리를 낸 민노총 전교조 등이 제도권 안으로 들어온 것이다. 스웨덴 등 강소국(强小國)이 노사정 합의로 극복한 사례를 우리도 할 수 있지 않겠느냐 기대한다.
  
  반면에 민노당이 낸 복지정책, 서민정책에 대해 귀담아 들을 만한 요소도 있지만, 민노당이 낸 복지정책이나 서민정책에는 WTO나 FTA는 수정 내지는 폐기 주장하는데 우리는 무역의존도가 70%가 넘는데 이것은 상당히 문제가 있지 않겠느냐. 민노당의 경제노선이 고립주의에서 북한식의 경제체제로 가지 않을까 싶어서 상당히 우려된다.
  
  진보정당이 일본이나 미국을 보면 소득이 1만불에서 2만불 넘어갈 때 진보정당의 국민의 지지를 많이 받고 발전하는데 2만불 넘으면 국가경제가 진보 정당이 이야기한 이상으로 국가 재정으로 충당할 수 있기 때문에. 일본도 70년대 사회당이 지지를 받다가 일본도 국민소득이 올라가니까 국민의 관심에서 멀어지고 했는데. 앞으로 정부의 정책이 서민의 복지 등은 제대로 못되면 민노당이 더 지지를 많이 받지 않겠느냐 생각한다. 이것은 국가의 경제정책과 깊은 관련이 있을 것이라 생각한다.
  
  '이제 겨우 진보 정당 숨통 트인 것'
  
  ▲노= 소득이 높아져야 복지도 가능하고 소득이 높아져야 진보정당도 생길 수 있다고 하셨는데, 실제 자본주의에서 진보정당의 역사를 보면 그렇지는 않다. 복지는 시대적으로 더 많이 가진 사람이 복지제도를 도입한 적이 없다. 노동조합도 그렇다. 자본주의 영국에서 가장 먼저 만들어진 법은 단결금지법. 오랜 기간의 투쟁이 있었다.
  
  근로기준법 내용에 보면 자본에 대한 규제로 일관돼 있다. 그간의 자본주의가 스스로 그것을 개선하지 않았기 때문에 그에 저항하는, 자본주의 하에서 먹고 살기 힘든 사람들의 외침에서 양보에 양복에서 나온 것이다.
  
  진보정당은 태동은 100년 전에 했다. 일본만 해도 해방 이후 가장 먼저 집권한 것이 사회당이다. 꼭 소득이 높아야 진보정당이 집권하는 것은 아니다. 우리나라는 냉전 속에서 군사독재체제의 오랜 기간의 잔재로 이제야 뒤늦게 50년만에, 겨우 숨통이 틔워져 진보정당이 이제야 나타났다고 볼 수 있다.
  
  ▲사회자= 민노당을 급진세력 또는 친북 좌파라고 공격을 하기도 한다.
  
  
  '민노당 강령, 한민전 10대 강령과 비슷'
  
  ▲정= 노 당선자 듣기 민망할지 모르나 저는 상당히 문제가 있다고 생각한다. 진보정당 좋다. 그러나 이것이 우리 헌법의 최고 가치인 자유민주주의 내의 기본 질서 내에 보수 진보가 가능한 것이다. 민노당 창당선언문, 강령 이런 것을 보면 면 자유민주주의와 거리가 있어 보인다. 어느 경제학 교수가 민노당 강령을 설명하니까 학생들이 ‘알았더라면 민노당을 지지하지 않았을 것’이라고 하더라.
  
  사유재산제를 부정한다든지 생산수단을 사회화한다든지 노동자가 주인이 되는 사회민주주의라든지 미국에 대해서 한반도 전쟁을 부추기는 세력이라고 한다든지 통일론이라고 한다든지. 여러가지 강령 자체가 북한의 한민전 10대 강령과 대단히 유사하다. 때로는 북한 노동당 규약과도 비슷하고. 우리 헌법 8조 4항 보면 민주적 기본질서를 어긋나는 정당은 해산되도록 돼 있다. 만약 민노당이 이런 ‘강령’, 민주사회에선 ‘강령’이란 단어 잘 안쓰지만 이대로 간다면 상당히 문제가 있다고 생각한다. 이 점에 대해 설명이 있어야한다.
  
  
  '민노당은 사유재산 부정하지 않는다. 북한을 독립국가로 본다'
  
  ▲노= 민노당 강령이 한민전 10대 강령이나 노동당 강령과 비슷하다고 하는데. 제가 볼 때는 그렇게 들립니다. 백인과 흑인이 다른데 코끼리가 보면 비슷하게 보이죠. 너무 멀리서 보니까 비슷하게 보이는 거죠. 논법이 실제 노동당 규약을 읽지 않은 사람들이 볼 때는 ‘정말 그런가보다’라는 착각에 빠질 수 있기 때문에 위험하다.
  
  민노당 강령 어디에도 사유재산에 대한 부정은 없다. 이 자리에 나오기 위해 헌법과 민노당 강령을 다시 한번 읽었다. 헌법이 민노당 강령에 비춰볼 때 모순되는 것이 없다. 유일하게 한 가지가 있다. 헌법 3조에 대한민국의 영토를 한반도와 부속도서로 하는데 민노당은 표현하지는 않았지만 민노당은 북한을 하나의 독립적인 국가로 본다. 그 점에서 차이가 있을지언정 다른 점에선 차이가 없다.
  
  미국이 전쟁을 부추긴다는 것은 2차 세계 대전 이후 전 세계에서 가장 많이 전쟁을 일으킨 나라 아니냐. 한국에 전쟁무기를 사도록 강요하는 유일한 나라다. 민노당은 미국이 한반도의 평화를 해칠 수도 있는 정책을 일관하고 있는 데 대해 강한 의구심을 갖고 있다.
  
  
  '민노당 통일정책은 고려민주연방제 부정'
  
  한민전 10대 강령을 말했는데 실제 민노당 통일정책은 고려민주연방제안을 부정하는 데서 출발한다. 우리 헌법에서도 보면 우리 헌법 어디에도 우리 사회경제체제에 대해 그 무엇이다라고, 자본주의다 공산주의다 용어를 써가지고 나와있지 않다.
  
  민노당이 생각하는 자유민주주의와 정 의원이 생각하는 민주주의는 차이가 굉장히 있는 것 같다. 예를 들면 헌법에는 거주이전의 자유가 있다, 얼마 전만 해도 추석에 고향에 내려가지 못하는 형제가 가난한 신세를 비관해서 연탄불 놓고 자살했다. 명절에도 경제 사정 때문에 고향에 못가는 사람에게 헌법에 나와있는 거주이전의 자유가 무슨 의미가 있는가. 형식적이고 법적인 자유가 아니라 실질적인 생활 속의 자유가 되야 한다. 그런 점에서 껍데기 뿐인 자유민주주의가 아니라 사회적으로 보장되는 자유, 진정한 의미 자유. 민노당 자유민주주의가 더 수준높고 인간적인 자유다.
  
  
  ▲정= 간단하게 여쭙겠다. 민노당 강령에서 ‘자본주의의 질곡을 극복하고 노동자와 민중 중심의 사회경제체제를 건설한다. 사적 소유권을 제한한다. 생산수단을 사회화함으로써 재화와 서비스는 공공의 목적에 따라 생산되도록 돼 있다. 또 미국은 한반도를 분할하고 전쟁을 부추겨 민족 상잔 참극을 야기시켰다고 주장하고 있다. 인류사에 면면히 이어져 온 사회주의적인 이상과 원칙을 계승 발전 새로운 해방공동체를 도입하겠다’고 하고 있다.
  
  이런 내용들이 노 당선자께서 토론 자리에서 민노당은 스웨덴의 사회민주주의 길로 간다는 말을 여러 번 했는데 제가 알기로는 스웨덴이나 독일, 구라파의 좌파 사회주의자들이 어느 곳도 이런 자본주의를 부정하고 사적소유권을 부정하는 나라가 하나도 없다. 이것은 전혀 잘못된 방향이다.
  
  '자본주의 부정하나? 북한에 대한 입장은 무엇?'
  
  강령에 흐르는 내용을 보면 북한의 판단이, 북한을 이상적인 모델로 생각하고 북한에 대한 비판은 하나도 없고 주로 미국을 비판하는. 그런 내용에 대해서 자유민주주의의 기본질서와 헌법에 어긋나지 않는다고 하는데 엄연히 자유민주주의의 기본질서는 시장경제다. 자본주의 이것이 자유민주주의의 기본질서 근간이 된다. 시장경제를 부정하고 자본주의에 대해서도 ‘질곡’이라든지 하면서 문제점을 제기하는 강령은 문제가 있다고 생각한다.
  
  
  ▲노= 민노당이 시장을 부정한 적 없다. 오히려 시장을 잘 활용해야 한다고 강령에 나와있다. 그러나 시장경제를 있는 그대로 내버려둬야 한다는 것은 아니다. 부동산 대책 왜 나오나. 시장이 개입하는 거 아닌가. 정부기관에 있을 때보면 구조조정 등 정부가 다 개입하지 않았나. 정도의 차이가 있는 것이지 시장에 필요한 규제나 통제는 가할 수 있다. 사유재산제도 제한이지 사유재산제를 철폐하겠다고, 인정하지 않겠다고 이야기 한 바 없다.
  
  '자본주의보다 더 나은 사회를 사회주의라 부른다'
  
  
  현행법률도 사유재산에 대해 이런저런 규제를 하는데. 민노당이 이야기 하는 사회주의는 무엇인가. 자본주의는 태어날 때부터 있었던 것이 아니다. 문자로 기록을 남긴 인류역사는 5000년에 불과한데 이 중에서 자본주의 역사는 200년이다. 자본주의는 영구불변의 제도가 아니다. 자본주의에 모순이 있다면, 저항에 의해 많이 수정됐지만 궁극적으로 언젠가는 자본주의보다 더 나은 사회로 갈 수 밖에 없고. 우리는 그것을 사회주의라고 부르겠다는 것이다. 그래서 그것을 현재의 사회주의와 구분하고 있는 것이고.
  
  '북한에 대해 비판할 겨를이 없었다'
  
  북한에 대해서도 마찬가지다. 북한에 대해 비판할 겨를이 없었다. 북한은 정형근 의원 같은 분들에 의해 너무 많이 비판을 당해왔기 때문에, 그것도 물리적 비판 사법적 비판까지 많이 당해왔기 때문에 우리 스스로 보전해오는 데도 급급했다는 것이고. 예를 들면 1000억씩 차떼기를 한 당이 10억 해먹은 당 비판하기 힘든 것처럼, 제가 보기엔 한국 정당 중에서 북한의 인권을 거론할 자격이 있는 당은 민노당 밖에 없다고 생각한다. 박정희 전두환 시대 얼마나 많은 사람들이 남산에 끌려가 아무 죄 없이 감옥가고 그랬나? 민주주의가 압살당하던 상황에서 누굴 먼저 비판해야 하는가.
  
  '민노당 고문이 간첩인 사건은 무엇'
  
  ▲정= 그럼 제가 좀. 말씀을 안할려고 했는데. 그렇다면 작년 11월에 국정원이 발표한 민노당의 강모 고문께서 북한에 국가 기밀을 누설한 간첩사건이 발생했다. 고영구 원장이 지휘하는 국정원에서 대대적인 간첩사건이 발생했다. 2002년 민노당원의 주한미상공회의소 점거 농성, 미 제국주의에 반대한다는 민노당 창당선언도 있었는데. 이것은 북한을 비판하는 것이 아니라 북한 입장에서, 민노당 강령과 똑같지 않습니까. 상징적인 상공회의소 점거하고. 제국주의 반대하고 창당 선언에 선언하고 이런 것은 무엇으로 설명하겠나.
  
  '강고문 사건은 개인의 일탈행위, 당 노선으로 확대말라'
  
  ▲노= 미국의 다른 나라에 대해, 특히 약한 나라에 대해 정당한 외교 수준을 넘어서 간섭을 해 온 것은 천하가 다 아는 사실이다. 저는 타당하다고 생각한다. 그렇게 생각하는 사람 지구상에 대단히 많다. 그리고 강 고문 사건에 대해서는 저희도 대단히 유감스럽게 생각한다. 사실 여부를 알기 위해 강 고문 면담을 했고 본인의 부주의로 인해, 사실 국가 기밀도 아닙니다. 자료를 재외동포에게 줬는데 결과적으로 북측 사람들에게 건네진 것인데. 조선사회민주당이 남한을 방문했을 때도 ‘민노당은 중립적이고 어떤 세력으로부터 간섭도 거부한다’ 고 따끔하게 비판했다. 그렇기 때문에 개인의 일탈행위를 가지고 민노당 노선이 그렇게 가고 있다고 확대해석 하지 마시구요. 뭐, 요 정도로 하죠.
  
  ▲정= 알았습니다.
  
  ▲사회자= 17대 국회에서 각 당 정책대결이 심화될 것이라는 전망이 나오고 있는데요. 각론에 들어가서 몇 가지 사안에 대해 말해보겠다. 이라크 파병에 대한 생각은.
  
  '이라크 파병은 시험 문제풀이가 끝난 시험과 같아'
  
  ▲정= 이라크 파병 문제는 문제풀이가 끝난 사안이라고 생각한다. 노 대통령이 처음 대통령 선거 운동 기간 때 ‘미국은 뭣 때문에 가느냐’며 부정적 입장 취하다가 대통령이 되고 여러 가지 전문가들로부터 보고받고 전반적인 국정 관할하는 입장에서, 미국을 옹호하는 입장이 아닙니다. 그러나 결국 우리 우방 국익 경제적 협력 여러 가지를 고려해서 국익을 택해서 국익을 위해 필요하다고 하면서 통과시켜달라고 국회에서 연설도 한 것이다. 그래서 국회에서 150대 50으로 통과된 사안이다. 지금 시험 다 끝난 것을 가지고 시험결과 좋지 않다고 이 문제를 다시 거론하는 것은 우리나라의 국제사회 신용도를 부정하는 것이고. 이라크 파병은 미국과의 안보 문제 등 여러 가지 국익과 걸려 있고 국제사회에서 약속을 한 사항이다.
  
  '미국 종노릇 언제까지 할건가'
  
  ▲노= 이 전쟁은 이미 밝혀졌지만 잘못된 전쟁이고 사실은 이 전쟁은 강대국에 의한 범죄행위다. 1년이 지났지만 대량살상무기도 발견되지 않았고 테러조직을 지원한 직접적 근거는 아직 미국도 밝히지 못한다. 다른 나라를 이유없이 침략한 전쟁. 우리처럼 침략을 많이 당한 나라는 범죄 전쟁에 가담해서는 안된다. 대통령 스스로가 경제적 실익이 없다고 했다. 결국 남은 문제는 50년된 낡은 한미동맹을 유지하기 위한 것 아니냐. 사실은 이제는 한미동맹 재검토되어야 한다. 도대체 언제까지 우리가 미국의 종 노릇을 해야 하느냐. 미국이 파병한 어느 나라도 우리나라와 미국과의 관계처럼 이렇게 수직적이고 종속적인 관계의 나라가 없다. 언제까지 이렇게 살아야 합니까. 그런 점에서 20세기에 새로운, 건강한 한미관계가 재수립돼야 한다. 이라크 파병이 새 한미관계를 수립하는 중요한 계기돼야.
  
  '국보법,국정원,기무사 폐지 아직도 주장'
  
  ▲정= 노 당선자에게 묻겠다. 국가보안법을 폐지해야 한다, 어제도 kbs 토론에서 민노당 당선자가 말씀하신 내용이다. 또 둘째로 국정원과 기무사를 없애야한다, 미국이 철수해야 한다. 그 주장은 지금도 유효하고 견지하고 있는가.
  
  ▲노= 국보법은 철폐돼야 한다. 국정원은 정몽준 후보도 대통령 선거 때 (해체를) 이야기했다. 민노당은 국정원이 국내 정치에 여전히 개입하고 있는 것에 반대하는 것이지 국가 정보 수집에 반대는 아니므로 구분해서 봐야할 것 같고. 언제까지 주한미군이 있어야 하나. 100년 되도 주한미군이 있어야 하나. 통일할 무렵이 되면. 주한미군은 당연히 철수해야지. 그게 너무나 상식 아닙니까. 우리 국민들 중에 70% 이상이 통일 전에 주한미군이 철수해야 한다는 데 동의하고 있다.
  
  ▲정= 아까 김영삼 대통령도 말했고 지금 노무현 정부, 고영구 원장 앞장선 분 하나지만. 모두 국보법 철폐를 주장했다. 그런데 지금 노무현 대통령 하에서도 국보법 있어야 한다고 한다. 가보니까 다르거든요. 김대중 대통령도 그렇다. 6월 15일 김정일 국방위원장 만나서 ‘우리가 남북통일이 되서 안전판 가늠자 역할을 해서 주한미군 그대로 있어야 한다’고 했고 김정일도 동의했다. 그것에 대해서는 어떻게 생각하나.
  
  '주한미군 단계적으로 철수해야'
  
  ▲노= 저는요. 북한이 주한미군 용인한다고 해서 우리도 용인할 거라고 보시면 안된다. 우리는 북한과 다른 사고체계를 가지고 있구요. 북한이 정치적인 판단에 따라 용인해도 민노당은 같은 입장이 아니다. 국보법에 대해서도 전 대통령들이 주장과 달리 국보법을 존치해야 한다고 했는데. 저는 그래서 그 두 대통령이 존경을 못 받는다고 생각한다. (국가보안법으로 )내란죄 말고 간첩죄 말고 뭘 더 처단할려고 하느냐. 쿠데타 일으킨 전 대통령 같은 사람도 국보법으로 잡아 넣어야죠. 그런 사람 밑에서 충성을 하면서도..
  
  '독일은 불고지죄만 40개 조문,공부 더하라'
  
  ▲정= 그거야 노 당선자가 헌법에 대해 모르기 때문에 하는 말인데. 간첩죄를 형법으로도 처벌할 수 없다. 형법은 나라 안에서만 일어난 일을 처벌하기 때문에. 현재 헌법은 북한을 나라로 인정하지 않는다. 국가적 실체를 갖고 있고 헌법도 있는 하나의. 영토를 한반도와 부속도서를 영토로 하고 있는 이상 형법으로 간첩죄를 처벌할 수 없다.
  
  독일은 불고지죄가 40개 조문이 있다. 예를 들어서 범민련이라든지 한총련 같은 단체는 단체금지법에 의해서 재정도 몰수할 뿐 아니라 경찰청장이 해산할 수 있다. 훨씬 독일은 국가의 자유민주주의를 위해서 훨씬 엄격하다. 무조건 감성적으로.
  
  어제도 어떤 민노당 당선자가 ‘지금 어떤 세상이냐. 남북한이 마음대로 왕래하는 세상인데 그걸 유지해야 하냐’고 하는데 법조항에 대해서 더 공부를 하고 말해야지, 여러분이 너무 감성적으로만 말하면 곤란하다.
  
  
  ▲노= 그러나 우리 대법원 판례에 보면 북한을 이미 하나의 국가로 인정하고 간첩죄 적용한 판례들이 있다. 생활 인식에 있어서는. 형법의 간첩죄라도 충분히 적용할 수 있다. 국보법에서 내란죄 간첩죄 빼면 남는게 뭐냐. 불고지죄죠.
  
  재작년에 민노당 당원이 불고지죄로 구속이 됐는데. 누나가 동생을 신고하지 않았다는 이유로 입건이 됐고 5급 공무원이었는데 파면당했다. 동생을 신고하지 않았다는 이유로 형사 처벌되는데. 이런 세상이 21세기 대한민국입니다. 도대체 그 법을 유지해서 어떻게 하겠다는 것이냐.
  
  ▲정= 북한의 대남공작이라는 게. 기본이 항상 북한의 형을 월북해서 불러다 교육을 시켜다 바로 연고지 공작을 합니다. 그걸 거점으로 해서 지하망을 구축하고 이렇게 나가는 것데 그걸 위해서 불고지죄를 두는 거다. 독일도 성직자 면책하지만 형제 자매가 설득을 하는 최대한의 노력을 다 하더라도 감면 규정이 있지만.
  
  ▲사회자= 한나라당도 개정논의가 있지 않느냐.
  
  ▲정= 일부 주장인데 그 내용을 잘 모르겠고. 국보법이 사실 사문화된 내용이다. 그동안 조문이 굉장히 많이 바뀌어. 엄격하게 돼 있고 해서 남용될 소지가 없다. 많은 국민들이 오도되어 많은 개정을 주장하기 때문이지. 실제 실체는 이게 좀 다르다. 그래서 이 문제는 기회가 있을 때 이 문제만 가지고..
  
  ▲사회자= 통일문제나 대북정책의 차이는.
  
  
  ▲노= 얼마전에 남경필도 만났는데. 정형근 의원 말씀 들으면 한나라당 내에도 친북좌파가 상당히 많은 거 같다.
  
  
  ▲정= 기회주의자겠지요.
  
  ▲노= 기본입장이 대단히 불명확하다. 많은 경우에 정 의원 이야기를 들으면서 현재 진행되는 사업들을 인정하면서도 기회만 된다면 타도해야 한다, 수단 가리지 않고 타도해야 한다 그런 식의 적대적인 사고를 가지고 있다는 거죠. 대북 송금하지 말자, 금강산관광 보내지 말자. 그런 발상을 가지고 우리 국민들 앞에서 살아남을 수 있는지.
  
  
  ▲정= 22일 북한 용천역 참사에 대해서 북이 고통을 받고 있는데. 일반적인 나이브하게 거론하는 것은 희생자가 가족에 심심한 애도를 표한다. 인도주의적 협조 대단히 잘하는 거고 그 점에 대해서는 당도 더 적극적으로 나설 것이라 생각한다.
  
  북한문제, 우리식 사회주의, 공산주의는 그렇다. 공산주의를 다루는 데 있어서 우리가 우리 스스로 튼튼해야 한다. 안보라든지 국내적 결속 경제적으로 항상 우위에 있는 입장에선 북한을 얼마든지 자유롭게 다룰 수 있다. 다만 북한이 평화를 위협하고 핵무기를 개발하고 하면 북한에 협조를 할 수가 없다. 나쁜 행동은 응징하고 착한 행동은 지원하는 게 일관된 입장이다. 햇볕정책은 뭡니까. 그 정책을 통해 북한 옷을 벗게 하고..
  
  '위협받는 것은 남이 아닌 북'
  
  ▲노= 당원들로부터 모금에 나섰고 신속한 지원을 마련하도록 촉구를 했고. 우리나라에서만이 아니라 국제사회에서 볼 때 북한과 남한 중에 어느 쪽이 더 위협받고 있느냐. 그건 북한이다. 뻔한 것 아니냐. 상대적으로 북한은 미국으로부터 위협받고 있는 것이거든요.
  
  '남한이 위협받고 있어'
  
  ▲정= 그렇지않지요. 북이 핵을 개발하는 것은 엄연한 사실이며 북이 주장을 하고 있다. 핵협정을 위배하기 때문에 미국이 경고하는 것이지. 저는 미국을 두둔하는 것이 아니다. 미국이 그냥 북을 공격한다는 것은 지나친 발상이지. 위협받는 것은 우리지.
  
  ▲사회자= 정치권에 상생이라는 말이 화두가 되고 있지 않습니까. 보수가 진보에게 진보가 보수에게 하고픈 말은?
  
  
  ▲노= 20년 전만 해도 정 의원을 안기부 지하 취조실에서 만날지 모르는데. 민노당이라는 더운 물이 한 바가지 들어왔을 뿐이고 물이 36.5도 되려면 더운 물이 더 들어와야 한다. 시대에 뒤떨어져서는 안된다.
  
  '보수는 수구가 아니다'
  
  ▲정= 진보정당 좋다. 보수는 수구가 아니라, 작은 정부를 만들고 간섭을 줄이는 것이 보수다. 민노당 같은 진보 그런 진보는 아니다. 왜 북한을 추종하고 나라를 하향 평준화하려는가.
  
  
  ▲노= 어 이거 뭐 고문하시는 것도 아니고.
  
  
  ▲정= 얼마든지 같이 상생의 정치도 할 수 있고 민노당에서 배울 것도 많지만. 소가 우유를 짜는데....
  
  이것으로 두 사람의 토론은 끝났다. 정 의원은 “소가 우유를 짜는데...” 뒤에 무슨 말을 하고 싶었던 것 일까.이들은 방송토론이 끝날 때 까지 서로에게 계속 무엇인가를 주문했다. 토론은 끝났지만 이들의 진짜 토론은 이제 막 시작된 것 같다.
  
  (박민선 기자 sunrise@chosun.com )
  
  
  
  
  
  
  
  
  입력 : 2004.04.25 12:34 41' / 수정 : 2004.04.25 16:52 09'
  
  
  
  
  
  
  
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   이 기사에 대한 100자평은 총 181건입니다.
   권민정(orangejoh)
   372 72 노빠, 박쥐당을 추종하는 좌파어리부리진보꼴똥들은 정형근의원을 보고 좀 배웠으면 좋겠다. 자본주의의 진리에 속하지 않은 자들은 아무리 자본주의 민주주의 가르쳐도 소용이 있을까 하거늘... 공산당 본체가 망한지 언제인데 시간을 꺼꿀로 가나?? 꼴똥들.... (04/25/2004 13:14:20)
  
   김정복(kjb515)
   310 52 노희찬 같은 놈들이 국회들어간거 보면 쓰레기 하치장인건 사실이다. 말도 안되는 소리는 시도 때도 없이 지껄이고 뭐라고 세비는 생활비만 받는다고? 에라이 도독놈들아 뭔 재간으로 품위유지할래? 받을건 받고 열심히 일하겠다는 생각으로 국회가야지.서해교전이 일어나도 말 한마디 못한 인간들이 뭐시라? (04/25/2004 13:14:09)
  
   최정규(jgchoi99)
   249 19 아침8시10~55분 MBCTV토론을 시청했다. 결론적으로 정형근의원의 논리에 동의한다. 노회찬당선자의 좋은 발언도 인정하나 논리정연하다고 보기어려웠다. 법률가의 정의원과 노동운동가의 노당선자의 시각차이를 읽을수있는 설전이었다. 한미동맹의 중요성을 일부 부정하는 노당선자의 노선에 동의하기 어렵다고 본다. (04/25/2004 13:22:57)
  
   한승훈(happyid)
   217 371 정형근이 국회의원이 되는 세상에 내가 살고 있구나 하는 생각을 하면 분통이 터진다. 그래도 아직도 이 세상은 우리가 깨끗히 청소해야 할 많은 것이 남아있다는 사실에 힘이 나기도 한다. 국민 모두들 화이팅입니다..^_______________^ (04/25/2004 13:10:46)
  
   김복규(ph1961)
   199 12 북한의 강령과 비슷한점이 많고, 얼마전 노동당의 간부가 간첩혐의로 국정원에 체포된바도 있다. 노동당이 좋아서 '기회를 준 측면'도 있지만, 與野의 쌈박질에 염증을 느꼈거나 진정한 근로자를 대변하라고 기회를 줘본것일거다. 기업과 힘을 합쳐 경제발전에 힘쓰면서 노동자를 대변하는 발전적 모습을 보여야하며 '붉은색깔은 영원히 매장'될것이다. (04/25/2004 13:20:46)
  
   이상신(secon)
   185 18 모두들 지상락원 조선민주주의인민공화국에 가서 행복하게 잘사세요 우리는 여기서 친미반북하며 불행하게 살게요 (04/25/2004 13:14:24)
  
   곽여은(bisulsan1)
   175 21 노회찬은 아무래도 사기군 기질있는거 같네. 자기 강령도 모른다네.. 원래 멍청한건지 아니면 티브이에서 국민을 속이는 것인지 심히 수사할 뿐이다. 그리고 노동당은 수준에 맞춰서 티브이 토론에 내보내라. 모른 프로에 한넘만 올인하지 말고, 수준이 되어야 토론 프로를 보지. 한넘 코미디 보기 정말 역겹다. (04/25/2004 13:19:58)
  
   정귀남(jkbeom1843)
   171 18 좌파가 싫다..열우당이 싫다..민노당도 싫다..운동권이 싫다..시민없이 시민 팔아먹는 시민단체는 더욱 짱난다..타임머신을 거꾸로 돌려 이것들을 용천역으로 공간이동 시켜 버리고 싶다. (04/25/2004 13:30:52)
  
   손상률(thstkdfbf)
   140 285 정형근, 그는 수구들의 기득권만 유지할 수 있다면 수단과 방법을 가리지 않을 자이다. 인권도, 민족의 자존심도 고려하지 않는 철저하게 썪은 이념의 추종자이다. 각성하라. (04/25/2004 13:05:02)
  
   한승훈(happyid)
   126 258 수준낮은 조선논객들이여 시작해보거라...쓰레기통에 던질만한 수준낮은 100자평들과 냄새나는 추천들을!!! 너희들이 100자평을 더럽히고 있다는 사실을 아는지 모르겠구나....불쌍한것들!! (04/25/2004 13:08:12)
  
  
  
  
  
  
  
  
  
[ 2004-04-25, 18:58 ] 트위터트위터   페이스북페이스북   네이버네이버
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