국감 중간점수? 0점도 아까워, 마이너스


개혁의도 불순…대통령 리스크 해소용


대법원장 흔들기, 내란적 상황 될 수도


언론개혁안 위헌 소지… 실효성도 의문


국민의힘, 극우 컬트당 돼가고 있다

■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:10~09:00)

■ 진행 : 김현정 앵커

■ 대담 : 조갑제 (조갑제닷컴 대표)

◇ 김현정> 검찰개혁안을 통과시킨 민주당, 이번에는 소위 사법개혁안, 언론개혁안을 발표했습니다. 사법 개혁안의 핵심은 대법관 증원 그리고 4심제죠. 언론 개혁안의 경우는 일부라도 허위 정보가 끼어 있으면 형사처벌뿐만 아니라 다섯 배의 과징금을 물어야 합니다. 민주당은 이 3대 개혁을 연내 완수하겠다는 입장인데요. 모두 다 워낙 굵직한 변화들이어서 저희가 양당의 국회의원들과는 거의 매일 이 문제로 인터뷰를 하고 있으니까요. 오늘은 좀 다른 분의 시각을 나눠보고자 합니다. 이재명 대통령이 대선 후보 시절부터 소통을 해오고 있는 분이죠. 조갑제 닷컴의 조갑제 대표, 보수 논객 오늘 초청했습니다. 어서 오십시오, 대표님.

◆ 조갑제> 안녕하세요.

◇ 김현정> 국감이 한창이어서요. 국감 얘기부터 잠깐 좀 하고 싶은데 지금 2주 차가 거의 저물어가고 있는 시점에서 중간 점수를 한번 주신다면요?

◆ 조갑제> 마이너스 아닌가요?

◇ 김현정> 0점도 아니고 그 밑으로 갑니까?

◆ 조갑제> 차라리 안 했으면 좋겠어요. 아니, 지금까지 국감을 해서 국가와 민족에 도움이 되는 일을 한 게 별로 없잖아요. 거의 없고 오히려 국민 교육에 상당히 심대한 타격을 주었다고 보는데요. 이게 대통령과 정치인은 교사 역할도 하거든요. 그 사람이 하는 행동, 그 사람이 하는 인사법, 그 사람의 표현을 따라가게 된다고요. 자연히.

◇ 김현정> 솔선수범해야 된다는 말씀.

◆ 조갑제> 이번 국감에서 쏟아진 그 막말, 막말을 모아놓으면 욕설 대잔치 아닙니까? 그리고 도저히 인간으로서는 해서는 안 될 이야기, 그것을 우리 국민들이 시청을 했는데 조요토미 히데요시라는 말, 제가 조 씨거든요.

◇ 김현정> 맞아, 그러시네. 조갑제 대표님이시네요.

◆ 조갑제> 이거는 조 씨에 대한 명예훼손 아닙니까?

◇ 김현정> 조 씨…

◆ 조갑제> 아니, 풍신수길 하고 왜 조 씨를 왜 연관시킵니까? 조 씨 성을 가진 사람이 지금 전국에 130만 명이에요. 그리고 나경원 의원 언니가 없다는데 그거 가지고 계속 물고 늘어지면. 그래서 제가 이거 좀 인간과 동물의 차이가 말 아닙니까? 말을 할 줄 알면 인간이 되고 말을 할 줄 모르면 동물이 되는데 이거 인간과 동물 사이의 경계선에서 줄타기 하고 있는 것 같은.

◇ 김현정> 그 정도까지.

◆ 조갑제> 그런 느낌을 받았어요. 세계에서 이런 용어 쓰는 데가 없는데요. 여기에 원인이 있습니다. 그런데.

◇ 김현정> 뭔가요?

◆ 조갑제> 두 가지입니다. 첫째는 한국의 좌우 대결 구도입니다. 좌우 대결 구도는 적대적인 감정을 깔고 합니다. 특히 계급 투쟁론자들은. 그다음에는 지난 30년 동안 한국어가 망가져 버렸어요. 교양으로서의 한국어가 없어졌습니다. 그것은 한자를 쓰지 않음으로써 정확한 교양 있는 한국어 습관이 지금 사라지고 있어요. 그래서 2002년에 대통령 토론할 때 그때 이회창, 노무현, 권영길, 이런 사람들이 토론한 것과 최근의 대선 토론을 비교해서 시청하는 사람들이 있다는 거 아닙니까? 그러니까 이십 몇 년 사이에 정치인의 말이 이렇게 수준이 낮아졌구나 하는 걸 통감을 하는데 저는 이거는 정치인들이 아주 대책을 내놓아야 합니다. 첫째, 한국어를 정상화시켜야 돼요. 교육에서 한자 교육을, 한자, 한글 경계 교육을 다시 시작해야 됩니다.

◇ 김현정> 그렇게 보세요. 아니, 한글만 써도 얼마든지 아름답고 고운 한글을 쓸 수 있는데 지금 그게 너무 오염시키고 있잖아요.

◆ 조갑제> 한글만 쓰면 사람이 생각을 깊게 하지 못합니다. 한자가 있어야 돼요. 한자와 한글을 같이 써야 정확한 교양 있는 표현이 가능합니다.

◇ 김현정> 여하튼 오늘 아침 조간 보니까요. 소위 진보지, 보수지 할 것 없이 참을 수 없이 가벼운 국감. 혹은 국감이 아니라 사감이다, 이런 내용들을 다 1면에 쓰고 있을 정도로 이번 국감이 참 박한 점수를 받을 수밖에 없었죠.

◆ 조갑제> 그 사감이라는 그 표현이 말을 참 잘한 것 같아요. 국감이면 국가를 위한 감사를, 어떤 감독을 해야 되는데 사적인 감정 토로, 복수, 개인 복수 이런 게 많았잖아요.

◇ 김현정> 그러게 말입니다. 국민들 보기에 이번에 정말 박수 받을 만한 국감이 아니었다는 건 사실일 텐데 남은 기간이라도 좀 잘 정책 국감 했으면 좋겠고요. 국감 얘기가 나왔으니 말인데 지난주는 내내 법사위 국감이 가장 뜨거웠습니다. 조희대 대법원장에 대한 질책이 뜨거웠는데 그러고 나서 이번 주 월요일에 민주당 사법 개혁안이 발표가 됐습니다. 대법관을 증원하고 재판소원제를 도입한다. 재판소원제라는 것은 대법원 판결에 불만이 있을 경우에 헌법재판소를 한 번 더 가지고 갈 수 있게 하는 거, 그래서 다들 4심제다, 4심제다, 이렇게 얘기하고 있는 건데요. 어떻게 보십니까? 이 사법 개혁안은.

◆ 조갑제> 이거는 우리나라 70여 년 동안의 사법 시스템을 근본적으로 바꾸는 거거든요. 근본적으로 바꾸려면 근본적으로 사전 검토를 하고 여기에 검사, 판사들이 그 논의의 주인공이 돼야 됩니다. 정치인이 되는 게 아닙니다. 의료 개혁이 왜 실패했습니까? 윤석열 대통령이 의사들을 적대시하면서 의사들 거의 전부가 반대하는 의과대학 정원 2000명을 밀어붙이다가 결국 실패했잖아요. 의료대란으로 가서 그것 때문에 정권도 잃었다고 봅니다마는 이번에 하는 것도 마찬가지 아닙니까? 왜 전문가들을 무시합니까? 예컨대 전략을 짜는데 군인들은 아예 배제해 버리고 군인들이 반대하는 전략을 세워 가지고 전쟁할 수가 있습니까? 전문가 무시하면 안 되죠. 의사도 전문가고 법조인도 전문가고 그리고 4심제, 4심제가 있습니다. 왜 이걸 지적 안 하죠? 재심이 있습니다, 재심. 사형이 확정되더라도 다른 결정적인 증거가 새로 발견됐다든지 조작 증언이 있었다든지 하면 재심합니다. 그리고 재심은 과거에는 굉장히 어려웠어요. 그러나 요사이에는 법원이 재심을 상당히 폭넓게 허용하고 있습니다. 재심제 있으면 4심제 필요 없습니다. 기존 제도를 조금만 바꾸면 되는데.

◇ 김현정> 그런데 정청래 대표는 4심제에 대해서 어제 이렇게 말씀하셨어요. 판사도 사람이라 실수할 수 있지 않느냐. 무오류가 아니지 않느냐. 따라서 억울함을 풀 길을 마련하자는 거다. 국민에게 좋은 일이다. 그러니까 4심제에 대해서 굉장히 강력한 의지를 정 대표는 갖고 계시더라고요.

◆ 조갑제> 이거는 일반론적인 이야기고 구체적으로 재심이 있다는 겁니다. 제가 관계되던 일도 재심해서 무죄 받은 게 있습니다. 제가 이수근이라는 위장 귀순 간첩으로 알려져 있는 사람에 대해서 취재를 했더니 이 사람은 위장 귀순이 아니고 당시에 정보부가 너무나 가혹하게 다루는 바람에 해외로 탈출했다가 붙잡혀 와서 위장 간첩으로 사형 되었습니다. 나중에 취재를 하니까 억울한 사람이에요. 그래서 제가 열심히 취재해서 책도 썼는데 이게 결국 재심에 갔습니다. 그래서 재심에서 무죄 받았어요.

◇ 김현정> 그래요.

◆ 조갑제> 재심 있습니다.

◇ 김현정> 그럼 재심이 이미 그렇게 있는 마당이면 아예 4심제를 정책으로서 못 박자. 바꿔버리자, 시스템을, 이렇게 얘기할 수도 있는 거 아닌가요?

◆ 조갑제> 그러니까 지금 문제는 이 사법 개혁의 목적을 다수 국민들이 뭐라고 의심을 하고 있습니까? 이재명 대통령 사법 리스크를 원천적으로 제거하기 위해서 사법부를 이렇게 뒤흔든다. 이렇게 보고 있는 것 아닙니까? 그러면 의도가 불순하다 이렇게 보는 거 아닙니까? 그러면 이게 성공할 수가 없어요.

◇ 김현정> 그 말씀은 사법개혁 할 수 있고 시스템 바꿔야만 바꿀 수 있는 건데 일단 전문가들, 즉 지금 이 상황에서는 법원의 직원들이겠죠. 법관들이겠죠. 그들을 배제하면 안 된다는 말씀 첫 번째 하셨고 또 하나는 국민들이 이 의도에 대해서 의심을 하게 되면 어렵다.

◆ 조갑제> 그리고 지금 개혁하는 사람들의 이야기가 지난 70여 년 동안의 검찰, 법원이 한 거는 나쁜 것 밖에 한 것, 이런 식으로 이야기를 하는 거예요. 아니, 그렇습니까? 한국이 세계에서 가장 안전한 나라 맞죠?

◇ 김현정> 저희 안전하죠.

◆ 조갑제> 세계에서 일종의 마약 청정 국가입니다, 한국은. 조폭도 적고 이건 누구 덕분입니까? 검찰, 경찰, 판사들이 열심히 한 덕분이다, 이겁니다. 우리가 편하게 산다. 외국 사람들이 한국에 오면 밤거리를 마음대로 다닐 수 있다는 건 놀라잖아요.

◇ 김현정> 맞아요.

◆ 조갑제> 그렇게 해 준 사람들이 법조인과 경찰 아닙니까? 그걸 싸그리 무시해버리고 일부 정치적 수사나 판결을 가지고 전체를 흔들면 안 되는 거죠. 감기 환자를 수술할 필요 있습니까?

◇ 김현정> 그렇게 보시는군요. 정 대표, 정청래 대표는 어제 조희대 대법원장에 대해서도 다시 한 번 강도 높게 거취 결정을 요구했습니다. 조희대 대법원장은 사법부를 이끌 수장으로서 이미 자격이 없다. 거취를 결단하는 게 마지막 남은 명예라도 지키는 길임을 명심하길 바란다. 이렇게 썼는데.

◆ 조갑제> 이건 매우 위험한 겁니다. 이게 야당이 이렇게 해도 문제인데 여당의 제2인자 아닙니까? 그리고 근거가 없잖아요. 그 근거라고 내세웠던 게 지난 4월 초에 한덕수, 정상명, 이런 분들과 조희대 대법원장이 만나서 이재명 재판을 어떻게 하겠다는 논의를 했다는 그 거짓말에서 출발한 거 아닙니까? 그게 거짓말로 밝혀졌는데 그 거짓말하는 데 가담했던 사람, 그걸 편들었던 사람들은 그 정도 거짓말이면 의원직 사퇴해야죠. 아니, 그런 사람들이 지금 사법개혁의 칼자루를 쥐고 아무런 위법 사항이 없는 대법원장 보고 물러나라고 한다면 이거요. 좀 정치적으로 이야기하면 이게 오히려 내란적 상황이 아니냐, 이겁니다. 그렇지 않아요?

◇ 김현정> 아니, 물론 그 주장하셨던 무소속 최혁진 의원이라든지 이런 분들은 이거 거짓말 아니다, 확실한 제보를 받은 거다, 이렇게 여전히 주장을 하고 계시긴 하거든요.

◆ 조갑제> 지금쯤이면 그게 사실이면 가만히 있겠습니까? 그러니까 제가 말씀드리고 싶은 거는 여당이 제2인자가 대법원장을 허위 선동에 근거해서 몰아내려고 하는 것은 이거는 매우 위험천만하다는 이야기입니다.

◇ 김현정> 어제 페이스북에다가 조 대표께서 지렁이도 밟으면 꿈틀하는데 대법원장을 너무 밟다가 낭패당하는 거 아닌가 모르겠다고 쓰셨어요.

◆ 조갑제> 이번에 국감에서 제일 중요한 증언이 서울고등법원장이 나와서 이재명 대통령 관련 재판을 재개하는 데는 이론상 문제가 없다, 이렇게 이야기했거든요. 법리상 문제가 없다. 그것은 상당히 눈여겨 볼 필요가 있는데요.

◇ 김현정> 그 발언 되게 그냥 원론적으로 한 발언 아니에요? 어제 이렇게 화제가 됐던 것 같지는 않은데.

◆ 조갑제> 아니죠. 굉장히 중요하죠.

◇ 김현정> 굉장히 중요합니까?

◆ 조갑제> 헌법 제84조가 현직 대통령은 내란과 외환죄를 제외하고는 소추할 수 없다고 돼 있는데 그 소추가 기소만을 의미하는 거냐. 아니면 재판까지 포함하느냐 논란이 있거든요. 일반적으로 소추면 재판은 아니라고요. 그대로 한다면 재판 재개하는 게 맞아요. 그 입장을 밝혔는데 왜 이게 의미가 있느냐 하면 지난 6월 초에 서울고등법원 담당 재판부가 공직선거법 위반 사건의 재판을 사실상 무기 연기했습니다. 무기 연기했을 때 뭐라고 했느냐 하면 헌법 제84조에 의해서 그런다고 그랬어요. 그때 보면 헌법 84조를 소추에 재판도 포함되는 걸로 봐 가지고 재임 중에는 재발 안 하는 걸로 판단하고 연기한 것처럼 보입니다. 그런데 이번에 그 위에 있는 고등법원장은 완전히 다른 판단을 한 거예요. 법리상 가능하다고 봤어요. 그렇다면 재개할 수 있다는 거예요. 그러면 한번 가상을 해 보십시오. 법원이 코너로 몰리다가 이래서는 안 되겠다 하는 어떤 결단을 내려가지고 이 재판 기일을 잡아버리면 어떻게 됩니까?

◇ 김현정> 대통령 재임 중에라도 재판 기일을 잡아버리는 상황이 발생할 수도 있다?

◆ 조갑제> 그게 가능하다는 거 아닙니까?

◇ 김현정> 사법부가 계속 코너에 몰리게 되면 그럴 수도 있다?

◆ 조갑제> 그럴 수도 있다는 것이죠.

◇ 김현정> 지렁이도 밟으면 꿈틀한다?

◆ 조갑제> 그 뜻이에요. 제가 말씀드린 건 그 뜻이고 그게 상당수의 헌법학자들은 그 주장이 옳다는 거거든요.

◇ 김현정> 물론 아니라고 하는 학자들도 다수 있습니다.

◆ 조갑제> 그런데 그거는 문면 철저하게 문장론적으로 해석하면 재판할 수 있다고 봐야 돼요.

◇ 김현정> 그렇게 보시는군요.

◆ 조갑제> 그런데 왜 이런 문제까지 나오도록 만드느냐는 거죠. 그다음에는 일어날 일이 끔찍하지 않습니까? 재판 기일 잡는다. 그러면 유죄, 당선 무효형이 나오면 어떻게 되느냐. 여기까지 가는 것까지 감안을 해서 권력 잡은 사람은 신중하는 거 아닙니까? 그 여당과 정권은 품위가 있어야 되는 거 아닙니까? 여유가 있어야 되는 것 아닙니까?

◇ 김현정> 그럼 여당 대표와 이재명 대통령과 지금 소통하면서 교감하면서 가고 이렇게 가고 있는 거라고 보세요. 아니면 아니라고 보세요.

◆ 조갑제> 겉으로는 처음에는 사법 개혁을 무리하게 한다는 우려를 많이 대통령실에서 표현했잖아요. 그래도 그게 무시당하고 계속 끌려가잖아요. 그러면 지금은 오히려 대통령이 같은 생각 아니냐 하는 생각도 들고 아마도 정청래 또는 민주당은 대통령을 설득하기를 이번 기회에 우리가 힘이 있을 때 또 국민의힘이 무력하니까 이번 기회에 사법 리스크를 완전히 해소해 드리겠습니다라고 대통령을 설득한 것 아닌가 하는 생각까지 듭니다.

◇ 김현정> 그런데 얼마 전에 조 대표께서는 이재명 대통령이 외로워 보인다, 그런 말씀도 하셨잖아요.

◆ 조갑제> 그런데 요사이는 이재명 대통령도 달라졌을 수도 있고요. 그래서 어쨌든 같은 덩어리로 움직이고 있습니다. 이 사법 개혁에 관한 한.

◇ 김현정> 그렇게 보시고 계시는군요.

◆ 조갑제> 그래서 이게 저는 위험하고 결코 대통령과 여당에 득이 되지 못할 것이라고 생각합니다.

◇ 김현정> 특히 검찰 개혁하는 부분에 있어서는 정청래 대표하고 이재명 대표가 좀 다른 의견을 갖고 있는 것 같다. 이재명 대표가 외로워 보인다, 그런 말씀들을 하셨던 기억이 제가 나는데 지금 이 사법 개혁에 대해서는 좀 교감하고 가는 게 아닌가.

◆ 조갑제> 교감이 아니라 같은 방향으로 가고 있다고 저는 봅니다.

◇ 김현정> 여당의 3대 개혁안에 대한 조 대표의 의견 듣고 있습니다. 물론 찬성하는 분도 계실 거고 나는 공감 못 하겠어 하는 분도 계실 텝니다만 오늘은 조 대표는 어떤 생각을 가지고 있는가를 좀 나누는 자리인데요. 마지막 개혁이 언론 개혁안, 소위 언론 개혁안인데 이런 겁니다. 악의적으로 불법 허위 정보를 유통할 경우엔 징벌적 손해배상을 물리도록 한다. 여기서 핵심 쟁점은 허위 정보가 일부라도 섞여 있으면 처벌을 받는데 그게 악의적이 아니라 실수였다라고 생각한다면 그걸 언론이 입증해야 된다. 기자가 스스로 입증을 해내야 돼요. 나는 실수였습니다라는 것을. 입증을 못 하면 처벌을 받고 과징금이라고 하나요? 손해배상을 5배까지 물어야 되는 이런 법인 거거든요. 어떻게 보세요?

◆ 조갑제> 지금 기존 법으로도 충분히 할 수 있는데요. 기존 법으로도 이번 요사이 명예훼손에 대해서 언론에 상당히 불리하게 판결이 많이 나옵니다. 그리고 모든 범죄는 고의성, 악의가 있어야 처벌하게 되는 거예요. 그래서 이게 새로운 게 아니에요. 다만 징벌적 배상금이라고 해서 몇 백만 원, 몇 천만 원 나오던 걸 미국식으로 아마 회사가 문 닫을 정도로는 아니지만.

◇ 김현정> 5배 정도.

◆ 조갑제> 그 차이밖에 없고요. 실효성 없습니다.

◇ 김현정> 실효성 없어요? 그런데 이 차이는 있어요. 뭐냐면 지금은 저 기자가 악의적으로 썼습니다. 저 유튜버가 악의적으로 허위를 퍼뜨렸습니다라는 거를 이 고발하는 쪽에서, 고소하는 쪽에서 증명해야 되는데 이렇게 바뀌고 나면 당한 쪽에서 고소, 고발을 당한 쪽에서 아니라는 걸 입증해야 된대요.

◆ 조갑제> 그건 위헌 소지가 있는데요. 그거는 모든 범죄를 처벌하는 기준과는 다른 것이고 다만 저는 더 강화해야 될 언론 자유를 인정하지 않아야 될 부분이 하나 있어요. 그것은 일부 유튜버가 줄기차게 주장했던 부정선거 음모론, 이것은 형사 처벌해야 됩니다. 이것은 공공의 이익을 해쳐요. 그리고 이것은 거짓말인 줄 알면서도 돈 벌기 위해서, 또는 정치적 영향력을 확대시키기 위해서 국민들을 오염시키는 이는 반사회적 범죄입니다. 이것은 지금 법이 미비되면 이거야말로 하나 조항을 새로 넣어야 돼요. 여기에 대해서는 정말 징벌적 판결이 나오도록 한다는.

◇ 김현정> 그런 생각 가지고 계세요. 사실은 유튜브, 사실은 기존 언론보다도 유튜브에서 개인이 운영하는데 언론 비스무레한 뉴스들을 생산하는데 또 거기 가짜뉴스가 엄청 많은 경우들이 있어서 이 폐해에 대해서는 시정을 해야 된다는 의견은 많이 있긴 있습니다. 다만 그것이 기존의 비판과 감시 기능, 권력에 대한 비판 감시 기능을 잘하고 있는 언론까지 옥죄는 쪽으로 가면 안 된다, 그런 말씀이신 거죠?

◆ 조갑제> 그렇죠.

◇ 김현정> 알겠습니다. 알겠습니다. 시간이 훌쩍 갔는데 사실은 야당 이야기도 좀 해야 되고 지방선거 이야기도 해야 되는데요. 조 대표님 한 1분 정도가 남았는데 잠깐 야당 얘기하죠. 제1야당 국민의힘 잘하고 있습니까?

◆ 조갑제> 국민의힘이 잘하면 이렇게 지금 몰리겠어요? 국민의힘은 불법 계엄을 편들고 부정선거 음모론에 편승함으로써 민주당을 공격할 수 있는 논리적 기반을 스스로 무너뜨려버렸습니다. 그리고 계엄에 반대하고 부정선거 음모론을 비판을 했던 한동훈 세력을 아주 소수화시키든지 몰아냄으로써 극우 컬트당으로 가버린 것 아닙니까?

◇ 김현정> 극우 컬쳐요?

◆ 조갑제> 컬트, 컬트.

◇ 김현정> 극우 컬트당, 컬트.

◆ 조갑제> 컬트라고 하는 것은 음모론이거든요. 부정선거 음모론과 극우, 요새는 또 인종적 반중주의를 내세우잖아요. 전형적인 극우당입니다. 그러니까 대국민 발언권이 없어져 버렸어요. 항상 지지율이 20대 초반에 머물고 있지 않습니까? 반사 이익을 못 보고 있지 않습니까? 정권이 이렇게 폭주를 해도. 그런데 다만 앞으로 지방선거를 앞두고 좀 바뀌겠죠.

◇ 김현정> 장동혁 대표가 지난주에 윤석열 전 대통령 면회 갔다 왔거든요. 이건 어떻게 보셨어요?

◆ 조갑제> 그건 자기 약속을 지킨다고 했는데 상당히 로우 프로파일 자세로 가서, 다만 나와서 남긴 글 하나가 문제 아닙니까? 하나로 뭉쳐서 싸우자는 건데 그러면 윤석열과 뭉쳐서 싸우자는 대상이 누굽니까? 그게 대한민국이라는 공화국과 헌법을 상대로 싸우자는 것 아닙니까?

◇ 김현정> 잘못했다고 보시는군요. 찾아간 것은.

◆ 조갑제> 그건 참 장동혁이라는 분이 결국 윤어게인 세력으로부터 지지를 받아 가지고 대표가 되어서 그러나 내키지 않게 행동한 것은 사실인 것 같아요.

◇ 김현정> 내키지 않는 듯한 느낌 받으셨어요? 억지로 가는 느낌 받으셨어요? 억지로 갔으면 SNS에 글을 안 남기죠. 이렇게 길게 남기겠습니까?

◆ 조갑제> 그렇게 10분 동안 형식적인 면담을 하고 나온 것 아니겠습니까?

◇ 김현정> 할 얘기가 너무 많아서 조 대표님 괜찮으시면, 약속이 안 돼 있어서 어쩔지 모르겠는데 일단 저는 조금 더 댓꿀쇼로 조금 더 이어가고 싶은데 한 10분이라도. 그거는 저희가 사전에 얘기가 안 돼 있기 때문에 일단 여기서 인사드리고 상황은 좀 보도록 하죠. 조갑제 대표님 고맙습니다.

◆ 조갑제> 감사합니다.